Gostaria de pedir a todos que decidam participar do debate, que o façam de forma diplomática, o SEXTA BOLA sempre se colocou a disposição para tratar dos temas polêmicos do futmesa com o objetivo único e simples de melhorar a gestão do nosso esporte, não será diferente desta vez.
Todavia, este não é um espaço destinado à ofensas pessoais ou qualquer outra manifestação, de quem quer que seja, que não esteja direcionada à contribuir com o debate, existem ferrametas de moderação para comentários que sejam julgados ofensivos e, como administrador do blog, não exitarei em utilizá-las, se necessário, mas acredito, pelo que conheço de todos que aqui se manifestam que, tal medida, não será necessária.
Primeiramente gostaria de informar que, em 2009, o SEXTA BOLA já levantou a temática do novo Ranking, quem tiver interesse em avaliar tal conteúdo, bem como as ponderações de vários botonistas sobre o assunto, por gentileza, clique aqui.
Vamos aos fatos.
Conforme é de conhecimento de todos, a FPFM a partir de 2010, adotará um novo sistema de classificação de botonistas, o Ranking Rotativo.
Como ele funciona?
Serão considerados, para fins de ranking e clssificação de atletas para competições estaduais e nacionais, a pontuação conferida a cada atleta nas 8 úiltimas etapas das Ligas (União e Metropolitana) e no último Campeonato Paranaense e Taça Paraná, independentemente, da data de sua realização. Ex.: Quando da realização da próxima Taça Paraná, os botonistas receberão a pontuação conquistada nesta disputa e perderão os pontos conquistados na Taça Paraná de 2009. Esse formato se repete a cada competição oficial que valha pontos para o Ranking Paranaense.
Todavia, existe o questionamento, pertinente em sua essência, e levantado publicamente pelo atleta Denis de que, em função deste ranking considerar a pontuação do ano de 2009, para competições de 2010, o mesmo deveria ter sido "homologado" ainda em 2009, passando a valer em 2010. Uma vez que na ocasião da realização destas competições, em 2009, não era de conhecimento dos atletas que as mesmas teriam o peso que o novo formato de disputa lhes confere atualmente.
Na prática, para o BR2010, provavelmente (me corrijam se estiver errado) serão consideradas para "rankear" e classficar os atletas filiados à FPFM, a 6ª, 7ª e 8ª etapas das Ligas de 2009, além das competições que ocorram, em 2010, até a data estipulada pela FPFM para a definição dos classificados. Neste caso, atletas que estiveram ausentes a tais competições, quer por necessidade quer por opção, o que não vem ao caso nesta análise, o fizeram sem saber que as mesmas teriam tanta importâcia.
O ponto de discórdia se refere unicamente a quando a FPFM oficializou e adoção do novo formato de ranking e de que forma tornou pública a sua decisão.
Vale ressaltar que, identificando que a medida teve caráter retroativo, ou seja, que esta tomada de decisão tenha sido feita, posteriomente à realização das competições, evidentemente se justifica o questionamento em relação a sua adoção.
Em contraponto, caso esta medida tenha sido tomada e consequentemente externada oficialmente pela FPFM atráves dos mecanismos que a mesma dispoe, caracterizando que houve, nesse caso, neglicência dos representantes dos Clubes filiados a mesma, em repassar tal informação á seus atletas, o novo formato teria legitimidade reconhecida, pelo uso do bom senso.
O espaço torna-se disponível para que os representantes da FPFM, Ligas União e Metropolitana, Clubes e botonistas, se manifestem a respeito.
Nos parece existir unanimidade quando adoção do Ranking Rotativo no aspecto técnico, todavia, existe a necessidade de que esta transição seja feita da forma mais legítima possível.
Gol neles...
51 comentários:
Amigos, acho que o Luiz ao abordar este assunto disse tudo. Cabe apenas tirar essa dúvida, eu por exemplo ja sabia por ter ouvido comentários de representantes da Federação que a partir desse ano seria desta forma. Mas cabe saber como esse assunto foi abordado especialmente nas reuniões com os clubes.
Luiz, agradeço por ter dado importância a este tópico que venho falando faz um bom tempo.
Quero desde logo deixar claro que não é nada contra qualquer pessoa, apenas estou criticando o que acho uma medida equivocada.
Com relação à publicidade, está não foi dada. Basta verificar no site da federação ou mesmo nos blogs.
Se vierem falar que havia sido combinado tal ranking anteriormente é MENTIRA.
O que é realmente verdade é que sempre se cogitou em mudar o sistema do ranking, porém, apenas especulações.
E, mesmo se tivesse sido efetivamente combinado em mudar o ranking de anual para rotativo, não houve a devida publicidade.
Mesmo que tenha sido falado para os representantes de clubes, o que não foi, porque o Fernando nada sabia, e ele é o representante da AABB, isso não basta, pois existem jogadores AVULSOS, que estão desvinculados de qualquer equipe.
Como os avulsos poderiam tomar conhecimento se nada foi publicado?
Abraço a todos e reflitam a respeito.
Denis
Caros amigos, sou a favor do ranking rotativo, mas concordo com as poderações do Denis e colocadas neste blog pelo Luiz.
Não pode entrar em vigor em 2010 um ranking que leva em consideração as 8 últimas etapas sendo que, quando estas etapas foram disputadas, os atletas ainda não tinham conhecimento que elas fariam parte de um ranking que valeria também para 2010.
Acho a idéia do ranking rotativo valida, mas para 2011.
A FPFM poderia informar aos atletas que em 2010 todas as etapas das ligas e os campeonatos estaduais valerão para a formação do ranking em 2011.
Grande Abraço.
Vinicius
Denis, vc tem razão quanto aos avulsos, havia me esquecido deste detalhe, mas acredito que se houve a deliberação, e que a mesma tenha sido homologada "informalmente", não seria um erro grave. Dada a informalidade das relações dentro do nosso meio, seria perfeitamente aceitável que está "homologação" tivesse "passado batida", todavia, em outubro/2009, quando publicamos a outra postagem sobre o Ranking (link no corpo da postagem original), ainda se discutia isso em caráter de proposta, e com certeza, no meu entendimento, ele ainda não havia sido homologado, então acredito que realmente, ele deva ser implantado a partir de agora, tendo ele já sido homologado via "blogs", mas que seu efeito real só passe a valer em 2011, (os 1ºs resultados dessa mudança já serão sentidos em 2010, considerando que as últimas etapas do ano serão classificatórias para 2011) e que e que sejam feitas as correções necessárias no texto da "homologação" deixando isto claro.
Talvez a ansiedade em adotar o novo sistema que parece o mais justo em termos de avaliação técnica de resultados, para a maioria dos botonistas, esteja influenciando para que tomemos uma atitude precipitada, e por certo, injusta, esta é a minha opinião, como botonista.
Gol neles...
Apenas uma pergunta independente do ranking rotativo: Por acaso já estava votada ou aprovada algum tipo de disputa, ranking, ou seja, já havia sido estabelecido que para 2011 o tipo de classificação para algum evento seria a partir de "tal" evento?
Sendo negativa a resposta e já que a federação possui um ranking que se construiu na mesa do jogo durante 2010 por que não continuar a usá-lo para premiar os melhores ranquiados e aos atletas que de alguma forma se envolveram mais na participação das etapas? Ao contrário de zerá-lo e tudo que algum atleta construiu de bom ser zerado?
Lembro que o ranking rotativo,pelo motivo das etapas das ligas, dá chance de qualquer iniciante crescer e mantém atualizado (sempre) o que cada atleta continua construindo.
Essa não chega a ser uma opnião apenas questionamentos para chegarmos a alguma conclusão.
Abraços.
Bom, é a minha opinião...
Parece ser senso comum que a nova forma de ranqking rotativo é a melhor coisa que podemos ter agora. Seria uma forma justa para não apagarmos tudo o que um botonista fez no ano anterior e não colocarmos todos começando "do zero" a cada começo de temporada. Isso todos concordam pelo que ví aqui e conversei com alguns.
Então qual é o problema de começar a valer a partir desse ano?? Problema, mesmo, na prática?? Só o problema de avisar um ano antes para todos se prepararem?? Ou poruqe essa é a forma "legal" de ser feita?
EU não vejo problema em começarmos a organizar agora. Alguns vão perder uns pontinhos aqui, outros vão ganhar ali mas acho que ninguém terá um GRANDE prejuízo ou enorme ganho.
E são 8 etapas durante o ano, mais o Paranaense e a Copa Paraná... no fim, só dependemos de nossos esforços, mesmo.
O que não podemos é pensar individualmente... se EU vou ser prejudicado ou vou ganhar com isso. Temos que pensar no coletivo. E pensando no coletivo, acho que podemos começar a implantar a partir de agora e usando como base 2009, sim.
Como disse o texto, estou dando a MINHA opinião, sem provocar a briga com ninguém... só dando idéias!!
Abraços a todos...
Bom Dia Pessoal, eu já havia dado minha opinião no outro blog qdo do cometário do Dênis. Sou totalmente favorável ao Ranking Rotativo mas não com efeito retroativo...é um questão legal sim, e de justiça. Não sou advogado mas sei que isto é um príncipio básico do Direito. Uma Lei nova só pode ter efeito retroativo qdo for prá beneficiar, se prejudicar alguém não pode ser aplicada. E como a idéia do Victor na FPFM é acabar com o improviso e a desorganização para conseguirmos credibilidade junto aos Patrocinadores e Instituições que de alguma forma ajudam nosso esporte, não podemos desprezar a parte legal. Concordo com o Ernani que os botonistas que se esforçaram em 2009 devem ter seu mérito reconhecido, mas dentro do que estipulava o regulamento vigente em 2009. Eu achei que esse reconhecimento já estava previsto no encadeamento das séries na 1a etapa de 2010 quer seriam preenchidas pelo Ranking 2009, mas parece que ficou como era antes, pela classificação apenas da última etapa de 2009. Então acho q o ranking Rotativo pode entrar em vigor em 2010 porém contando a partir da 1a etapa, na prática só em 2011 é q os botonistas estariam "defendendo" seus pontos das competiçoes das ultimas 52 semanas. É isso...eu já iniciei o ano numa maratona de botão, 22 jogos no brasileiro de dadinho no RJ, então vou descansar turma, hehe...Abraços a Todos, Guilherme Valente
Olá amigos.
Marco, sem querer entrar em debate com você, mas perder uns pontinhos aqui, ganhar uns pontinhos ali, ninguém vai ter grande prejuízo?
Eu discordo de você neste aspecto, eu acho que muitos vão ter bastante prejuízo, eu por exemplo, até o brasileiro, isso sem falar Copa do Brasil, vou ter um ENORME prejuízo.
Ou seja, na pratica o problema é muito grande.
Só o problema de não avisar um ano antes?
Ora, a questão não é simples assim, como o Guilherme falou, é sim questão de direito de ética de moral.
Não pode ser criada uma regra com efeito retroativo que acarrete prejuízo.
Claro que o formato é bacana, porém, não houve publicidade, não foi devidamente divulgado, portanto, na minha opinião e de outros, não pode começar a valer a partir desse ano.
Caso adotado apartir do ano que vem, já irá surtir efeito nesse ano e o esvaziamento de campeonatos ao final do ano, que é o objetivo, já irá ser atingido, sem que fique algo maculado.
Abraços
Denis
Bom dia pessoal;
Sabemos que “ano-a-ano” o estado do Paraná, que Brasil a fora é considerado um celeiro de craques, sofre com a falta de COMPROMETIMENTO dos seus Botonistas que simplesmente abandonam os eventos pós Brasileiro.
Tal fato é simples de ser comprovado: Basta verificar as estatísticas do nº de participantes nas etapas da Liga Metropolitana que foram realizadas após a realização do Campeonato Brasileiro de cada ano. É assustador!
E quem sofria com esta falta de comprometimento dos atletas? A resposta é óbvia: o FUTEBOL DE MESA, e via de conseqüência a FPFM e suas LIGAS, que viam suas receitas diminuirem e suas despesas serem mantidas como nas épocas de “vacas gordas” do período intitulado pré-brasileiro. E mais, viam seus campeonatos serem “esvasiados”.
Este fato era sentido por TODOS aqueles que tinham comprometimento com o esporte, a tal ponto da FPFM criar mecanismos mil para quebrar este triste tabu. Foram então criadas as “Coroas de Prata e de Ouro”, com o intuito de fidelizar o Botonista paranaense até o final do ano. Não foi o Bastante... Foi criado a “Comenda Verde” com o intuito de premiar os ABNEGADOS pelo esporte. Os Botonistas com “B” maiúsculo. Também não foi o Bastante... Parecia uma brincadeira de “pique-esconde” em que a FPFM e as Ligas sempre eram o “pegador” e os Botonistas os “escondidos”.
E apesar desta “farsa” por que o Futebol de Mesa do estado do Paraná passava, nós paranaenses, “batíamos no peito” e pleiteávamos mais vagas em Campeonatos Brasileiro do que o estado do Rio de Janeiro, que possui uma Federação primorosa... Após as vagas serem concedidas pela CBFM, o estado do Paraná, vergonhosamente, não preenchia todas as vagas e a FPFM com muito desgosto acabava por devolver à CBFM as vagas renanescentes. A título de curiosidade, no ano de 2009 foi concedida à FPFM 18 vagas na categoria “adulto” e fomos apenas em 16. Nenhum Botonista do Paraná (em qualquer categoria) que quis ir ao Brasileiro de 2009 ficou sem vaga. Pior, sobrou vaga. Devolvemos vagas. Aliás, como sempre...
E sempre se falava do tal ranking Rotativo... mas nada!!
A partir de janeiro de 2009 foram realizados vários e vários debates e reuniões sobre a criação do ranking rotativo, pensando sempre no melhor para o ESPORTE no nosso estado, já que nenhum Botonista realmente COMPROMETIDO agüentava esta situação de descaso que o Futebol de Mesa paranaense era tratado após a realização de um Campeonato Brasileiro.
A reunião em que de forma “verbal” decidiu-se pela instituição do ranking rotativo aconteceu em Londrina-PR, durante a realização da Taça Paraná do ano de 2009. Foi uma reunião em que estavam presentes Botonistas de todos os clubes do estado do Paraná, exceto a AABB, que se fez presente no evento estadual com apenas o Botonista Alex Bahr, que não estava na reunião.
Os representantes de ambas as Ligas (União e Metropolitana) foram ouvidos e OPINARAM para a criação deste sistema de ranking que seria e acredito sinceramente que SERÁ a “salvação da lavoura”. Tudo isso foi feito de “Boa-Fé” e pensando no “coletivo” que clamava por soluções. Nasceu então o “tão sonhado” ranking rotativo da FPFM.
Eis que, para surpresa geral alguns Botonistas (sim pois a FPFM possui 81 filiados e apenas 2 ou 3) pediram para o administrador do blog iniciar um debate sobre a legitimidade do ranking rotativo. É lamentável uma postura deste tipo... Talvez seja por este motivo que o Paraná e sua respectiva Federação passaram tanto tempo na “escuridão”.
Pessoal, vamos deixar nossos interesses pessoais de lado pelo menos uma vez e pensarmos no Coletivo. Nosso esporte quase morreu no nosso estado. Temos “míseros” 81 filiados à FPFM. E sabem o porque? Porque sempre veio o “EU” antes do “NOSSO”.
A questão da implantação do ranking rotativo foi UNANIME. Todos clamavam por ele. Os COMPROMETIDOS, é claro! Agora, após criado vem o debate sobre quando o mesmo deve ser aplicado? Isso foi debatido exaustivamente com os representantes das Ligas. E tanto o representante da LU quanto o da LM optaram para a aplicação imediata do mesmo, já no ano seguinte, ou seja, em 2010. Vários outros Botonistas ainda foram consultados por mim a respeito deste tema, e TODOS optaram desta forma.
Tanto é verdade, que o Botonista Denis havia proposto um debate sobre o tema no blog www.futmesacuritiba.blogspot.com, após postagem deste no dia 12/01/2010, que sequer ganhou “corpo” de discussão, fazendo o assunto morrer a tal ponto de pedir para o administrador do Blog www.sextabola.blogspot.com reiniciar um novo debate.
A FPFM e suas Ligas jamais implantariam algo que fosse PREJUDICAR algum Botonista, como de fato não PREJUDICOU ninguém. Muito pelo contrário. Acredito que este ranking vai salvar a Liga Metropolitana que sentia muito o período pós-brasileiro. É a mais pura verdade!
Digo que ninguém foi PREJUDICADO pois quem deixou de participar de alguma etapa no ano de 2009 assim o fez porque simplesmente quis. Por sua livre e espontânea vontade! O Botonista que deixou de jogar alguma etapa no ano de 2009 assim o fez TENDO A CIÊNCIA de que estava chaveado, e assim, CONVOCADO para o evento. Mesmo assim, OPTOU por não comparecer. A sua vaga na série foi garantida. Tanto é verdade que nenhum Botonista a preencheu e o faltante recebeu o WO, sendo a chave sido disputada com menos Botonista, deixando o evento “feio”.
A pergunta é: O Botonista que faltou em alguma etapa no ano de 2009 pensou na FPFM? Pensou na sua Liga? Pensou que o evento poderia ficar “feio” com o WO existente? Pensou nos seus amigos também filiados que ficaram sentados aguardando o final da rodada que ganhavam de WO ao invés de jogar? É claro que a falta pode ser justificada, mas não é esse o caso, pois a falta justificada também acontecerá em 2010, 2011, 2012 e assim por diante.
Se é que alguém foi prejudicado com a falta de algum Botonista em etapas no ano de 2009, este alguém se chama FPFM e sua respectiva LIGA, que teve que se contentar em realizar campeonatos “esvasiados” por conta da DESÍDIA e falta de COMPROMETIMENTO de seus Botonisas, estando ressalvados desta assertiva as faltas justificadas.
Portanto, se for para nos atentarmos para assuntos técnicos quanto a “publicidade”, também deveremos nos atentarmos para o assunto técnico do “efetivo prejuízo”.
Se ninguém foi efetivamente PREJUDICADO não há por que não implantarmos a regra em 2010. Foi pensando nisso que a FPFM criou o ranking rotativo em 2009 para aplicação em 2010 e as LIGAS, após opinarem a respeito do tema, APROVARAM.
Será para o bem do nosso querido e amado Futebol de Mesa, que diga-se de passagem é maior que nós todos. Mais, é por conta dele que estamos unidos.
Peço para que pensemos no futuro do Futebol de Mesa antes de penarmos em nós mesmos!
Grande abraço a todos.
Victor Heremann.
Prezado Presidente Victor.
Gostaria antes de tecer todos os comentários a seguir que respeito e valorizo muito tudo o que tem feito em prol do futebol de mesa no Paraná, porém várias de suas colocações não são verdadeiras.
Como o foco da discussão, que era a implantação do ranking rotativo de forma retroativa, foi desvirtuado, vou abordar os temas passo a passo.
Primeiro ponto:
Esvaziamento dos torneios após o Brasileiro.
Isso não é totalmente verdade veja:
A Taça Paraná, realizada antes do brasileiro, contou com 21 adultos, enquanto o Paranaense, realizado após o brasileiro, contou com 24 adultos.
Com relação às etapas do metropolitano tivemos o seguinte:
1ª etapa – 25 atletas
2ª etapa – 26
3ª etapa – 24
Brasileiro
4ª etapa - 27
5ª etapa – 23
6ª etapa – 26
7ª etapa – 22
8ª etapa – 18
Veja-se portanto que não houve esvaziamento pós brasileiro, NADA ASSUSTADOR, NADA DE DESCASO COM O FUT MESA PARANAENSE. pelo contrário, até a 7ª etapa foi bastante disputado o metropolitano, tendo a mesma média de participantes por etapa.
Não é o brasileiro o problema, mas sim o fim de ano, que as pessoas possuem mais compromissos particulares que afastam das mesas.
Segundo ponto:
Diminuição de receitas.
Quanto a alegação de que as receitas diminuíram, isso também não é verdade, pois os atletas pagam uma mensalidade, disputando ou não a etapa, assim não há diminuição de receita. E mesmo que fosse feito o pagamento por etapa, aqui na liga metropolitana não houve prejuízo com certeza.
Terceiro ponto:
Comprometimento dos atletas:
Questão interessante essa de COMPROMETIMENTO, de botonista com B maiúsculo.
Apenas quem faz parte da federação é COMPROMETIDO, é botonista com B maiúsculo?
Quais são as característcas de um ABNEGADO? Quem sabe fazer todos os cavaletes da LM seja? Quem sabe tocar um clube sozinho seja? Ou quem sabe ser da patotinha seja?
O fardo da Federação Paranaense é realmente pesado, dá trabalho, e nós em 2008, encabeçados pelo Fernando, nos dispusemos a assumir a federação, porém, foram mantidos os mesmos ABNEGADOS, botonistas com B maiúsculo.
Que ótimo, realmente estamos melhorando muito e nos organizando, porém uma crítica, não me torna um botonista sem compromisso, pelo contrário, o que quero é o mais correto, mais justo, não apenas para mim, para todos.
Foi o meu senso crítico e de justiça que fizeram com que me manifestasse dessa vez, como fiz, quando você, um botonista que tinha participado o ano inteiro por londrina, inclusive etapas do interclubes, mudou de time para jogar pelo Curitibano o brasileiro, o que fui contra, não por ser você ou outro, mas pela atitude errada. Tanto foi errada, que houve mudança de regulamento a respeito disso.
Se críticas não são bem vindas, me desculpe, vou continuar fazendo assim mesmo, pois acho que estou contribuindo.
Jogo futebol de mesa a mais de 20 anos, um dos últimos que sobrou, portanto, me desculpem, mas me considero sim, e muito, COMPROMETIDO, com nosso querido esporte. Nos últimos anos participei de praticamente todos os campeonatos, inclusive alguns no interior de nosso estado em que havia mais gente de Curitiba do que do norte.
Quarto Ponto:
Criação e Homologação do Ranking Rotativo:
É mentira que o ranking rotativo tenha sido homologado na Taça Paraná. Tanto que em outubro de 2009, em diverso posts, aqui mesmo no sexta bola, o assunto foi tratado apenas como sugestão.
A alteração do ranking sempre foi cogitada e eu também acho que o ranking rotativo é valido, porém, não pode ser aplicado de forma retroativa, em prejuízo de qualquer botonista.
Mesmo que tenha sido homologado em tal reunião, não houve publicidade, portanto, carece de legitimidade. Os atletas da AABB não sabiam de nada. Os avulsos também não teriam como saber.
Não é verdade também, que apenas 3 ou 4 pediram para criar um debate sobre o assunto. Três ou quatro de bom senso, já se manifestaram contra a retroatividade do ranking, mas outros com quem conversei também acham errado.
Talvez, quando o ranking rotativo foi criado, não se atentaram para essa questão, que foi por mim levantada, assim que tomei conhecimento, com a publicação no blog.
Qual o objetivo do ranking? Não é diminuir o esvaziamento, pós brasileiro? Caso o ranking seja adotado a partir de 2011, já vai ter este efeito em 2010.
Então porque adotar uma regra que não é correta, que é ilegal?
Adianto e torno público que vou levar este caso à Confederação Brasileira de Futmesa.
Quinto ponto:
Interesses Pessoais x Coletivos:
Não é questão de interesses pessoais contra interesses coletivos não. É o que está certo, contra o que está errado.
Não é verdade que ninguém está sendo prejudicado. Ninguém faltou qualquer etapa sabendo que iria contar ranking para o ano seguinte. Isso é absurdo.
Eu não participei do Campeonato Paranaense porque, de última hora, o horário foi alterado, em virtude de uma ligação que o Duleba fez para você, para que o Parreira pudesse jogar o interclubes, em função das provas do ENEM.
No Paranaense não é verdade que o chaveamento foi mantido, que houve lacuna na série ouro. Esta foi disputada por 16 atletas, portanto, minha vaga foi ocupada por outro.
Sexto Ponto:
Assuntos Técnicos: Publicidade x Efeito Prejuízo
Só pode ser brincadeira esse argumento para justificar o que obviamente é ilegal, e você sabe disso.
Que prejuízo vai ter se o ranking rotativo for adotado apenas em 2011? O esvaziamento já não vai diminuir em 2010?
Não há “efeito prejuízo” nenhum para o futmesa do Paraná.
O que há sim é “efeito prejuízo” e “efeito vantagem” para vários botonistas, inclusive o líder do ranking.
Porque, uma vez constatado que houve um equivoco, não providenciar sua mudança? Por que manter algo que claramente é ilegal?
Abraços.
Denis
Boa tarde Denis!
Vc só não me explicou onde é que vc ou outro Botonista foram prejudicados com a implantação do Ranking rotativo iniciando em 2010.
Sinto que quer desvirtuar alguns fatos. Lamento!
Primeiramente, lhe digo sim que a 7ª e a 8ª etapa da LM foram as contaram com menos Botonisas;
Segundo lugar, em momento algum eu disse que vc não teve COMPROMETIMENTO, mas se a carapuça serviu...
Terceiro, não disse que o ranking rotativo fora homologado na FPFM, disse que fora acordado de forma verbal! Basta ler o meu post acima!
E mais, neste evento, a Taça Paraná, o seu clube sequer compareceu...
Por fim, fique a vontade para criticar o que for preciso!
Estamos aqui para isso.
O ranking, como já afirmado fora implantando de comum acordo através da FPFM com suas ligas, e portanto terá validade a partir deste ano.
Um abraço.
Victor Heremann.
Denis;
Não vou levar nada para o lado pessoal, pois a vida segue. Mas cuidado com certas coisas que diz, pois alguem pode se sentir ofendido.
Sempre gostei de vc, mas não acuse de fatos X, ou Z que não tenha a certeza!
Quanto a questão "patotinha", acho que não sou bem eu que faço parte de uma, pois eu sempre estive com a grande maioria.
Abraço!
Victor Heremann.
Para finalizar.
Sem mágoa ou constrangimento algum de minha parte, pois sei que ponto de vista é pessoal, e, portanto, me coloco a sua disposição pois te considero uma pessoa de boa índole.
Abraço.
Victor Heremann.
Galera
Pelo que eu entendi a aceitação ao RR é unânime! Agora a questão principal que foi indagada neste espaço é a legalidade (legitimidade) ou não do início do RR em 2010 mas já pegando os resultados de 2009. Estou errado?
Então vamos ao que interessa e deixemos de lado as outras questões.
Enfim, se a questão é a legalidade dos resultados de 2009 e o Victor, como presidente, afirma que teve alguns debates e reuniões com o responsável pela LM e pela LU e que foi acordado que o RR iniciaria em 01/01/2010 com continuidade do ranquing de 2009, então a questão está encerrada, ou alguém tem alguma dúvida à mais?
Abraços
Ernani
Olá Victor e Ernani.
Há uma dúvida sim e como pelo visto terá que ser engolida, melhor levantar essa questão junto à Confederação Brasileira.
A AABB irá fazer um pedido formal para sua avaliação, pois é claro que alguns botonistas filiados à federação, no meu ponto de vista, estão sendo prejudicados por uma ilegalidade.
Se o ranking rotativo não foi homologado, apenas de forma verbal, não tem validade.
Qual é o real objetivo do ranking rotativo?
Por que não valer apenas apartir de 2011?
Para punir quem não participou das últimas etapas?
Onde eu e outrs atletas estamos sendo prejudicados?
Simples, primeiro, eu não sabia, como outros também não, que as últimas etapas do ano, bem como Paranaense contariam pontos para um ranking que serviria para destinar as vagas para os torneios nacionais. Isso não basta para você?
Ou seja, vocês querem, com a aplicação imediata do ranking rotativo, o qual não teve a devida publicidade, que atletas disputem vagas para o brasileiro, nem se fale em Copa do Brasil, em 6 etapas, contra 10 etapas de quem disputou todos os torneios?
Carapuça nenhuma serviu meu caro, a única diferença é que eu dou nome aos bois.
Aonde está o esvaziamento pós brasileiro?
Que perda de caixa?
O horário do Campeonato Paranaense não foi alterado para que o Parreira pudesse participar do tornei interclubes?
Abraços
Denis
Olá Amigos,
O clima tá quente, he, he, he .....
Bem, eu como representante da AABB, gostaría de deixar claro que não fui comunicado em nenhum momento sobre este ranking rotativo. Se ocorreu uma reunião em um torneio, onde não havia um representante da AABB, e como aqui mesmo foi falado, "foi um acordo verbal", no mínimo foi uma falta de cuidado eu não ter sido avisado, seja pela LM ou pela Federação, mesmo que de "forma verbal", pois eu estava presente na última etapa da liga e na taça Paraná.
Gostaría também de me posicionar! Sou contra esta forma de ranking,(portanto ele não é unanimidade) por um simples motivo, na minha lista de prioridades, coloco em primeiro lugar a minha família, em segundo o meu trabalho e aí sim o futebol de mesa. Acho que existe uma inversão de valores, devemos ter o direito de escolher se vamos ou não participar de um ou outro evento, em função de compromissos sejam pessoais ou profissionais. Devemos sim levar o esporte a sério, mas sem uma visão profissional, pois o futebol de mesa não sustenta ninguém, mas serve sim para nos divertir e fazer amizades. Ou seja, se eu tiver que ir a um torneio este ano pra poder participar do brasileiro do ano que vem, pra mim não serve, to fora!!!!!!!! Desculpe a sinceridade, não é por aí.Um abraço,
Fernando Rodrigues
Diretor de Futebol de Mesa da AABB
Fernando,
A unanimidade é burra...hehe...
Mas tenho q discordar de vc, o RR nos dá a possibilidade de "auferir" o desempenho quase que de maneira intermitente, mas respeito tua opinião.
No mais, acredito que este embate ideológico Denis x Victor será infinito, concordo com o Ernani, temos que ser mais objetivos, mas também discordo quando o Ernani diz que se a FPFM e as Ligas acordaram o "RR", ele passa a valer automaticamente.
Eu já me senti prejudicado em pelo menos 4 oportunidades, desde 2007 quando comecei a jogar, e tenho testemunhas que comprovam os fatos mas, por opção minha, não levei "questionamentos" adiante, com o simples propósito de não causar mais turbulência, mas não posso deixar de apoiar as pessoas que na mesma situação desejem defender seus direitos até "última instância".
Na prática, não chegamos ao consenso, estamos mais divididos do que estavamos no começo, mas que este exercício sirva de exemplo e motivação apra que todos se envolvam com o esporte, dentro e fora das mesas, na medida do possível.
Me parece que só um "julgamento" legal pora fim ao problema.
Gol neles...
Olá Denis,
Primeiramente quero te pedir um favor: quando vc for responder algum comentário meu peço a gentileza de se dirigir apenas a mim, te peço isto porque no seu último comentário vc se dirigiu ao Victor e a minha pessoa juntos só que eu não entendi se algumas coisas escritas ali se dirigiam a mim.
Quanto a engolir... acho que vc mesmo se respondeu: vc tem todo o direito de entrar até com uma ação cívil se assim vc achar que deste modo se fará justiça, mas creio que aqui ainda estamos debatendo democraticamente, ainda não se conclui nada, e pareceu que vc fez mais uma ameaça do que qualquer coisa, pois para que continuar o "debate" se vc já está decidido...?
Com relação para que serve o RR, poxa Denis creio que isto já está bem esclarecido. Denis não estou querendo confusão somente estou mostrando que algumas atitudes não levam a nada, e respeito muito a sua dúvida que deve ser bem esclarecida, pois todo o atleta merece atenção.
Fernando não somente vc mas todo o indivíduo tem o direito, ou melhor, tem o livre arbitrio para decidir o que cada um acha melhor para sua vida, mas, tanto a federação quanto as ligas tem o DEVER de defender o que cada atleta conquista dentro da mesa de jogo, ou seja, a federação e as ligas tem o dever de criar mecanismos que venham a premiar o atleta que mais joga em quantidade e qualidade.
Luiz precisamos saber o que a Federação delibera e o que ela põe em votação.
Nos últimos anos teve algum tipo de ata mostrando a votação de algum critério a ser usado?
Me lembro que até o critério de classificação das equipes para o brasileiro também é concordado entre as partes maiores e deliberado pela federação, e, se estou certo, é o único critério previsto antecipadamente (de um ano para o outro).
Assim como o critério a ser utilizado este ano: houve alguma votação? Creio que para vcs a resposta é não! Então, dentro deste conceito, nenhum critério está legítimo, sendo assim, teríamos que ter uma votação entre os clubes para saber qual critério escolher para o ano de 2010, caso não seja escolhido por votação o RR teremos que legitimar outro, pois não há nenhum legítimo pelo o que vcs estão indagando.
Não sei ai em Curitiba como funciona o canal de comunicação entre vcs (não estou querendo alfinetar ninguém), somente não sei e não poderei responder a algumas perguntas feitas, mas aqui em Londrina toda conclusão sobre qualquer questão sobre o nosso esporte é informado aos atletas cadastrados através de e-mail que o Alexandreda LU dispará a todos. E posso afirmar que sempre estivemos atualizados e questionados a respeito do RR. Enfim concluo, na minha opinião, que o RR é legítimo, pois houve o diálogo entre as partes maiores e, sendo assim, com concordância e não por cabresto, a Federação deliberou legitimamente.
Bem, amigos... (nossa... ficou igual ao Galvão!! Odeio ele... hehehe...)
Olha, estive acompanhando as dicussões e acho que o melhor que posso fazer é não dar minha opinião agora, pois ela pode ser contrária a algumas das partes(ou às duas partes) e não quero esquentar mais a fornalha.
Por outro lado, tem umas coisas que eu queria falar, não para esclarecer, mas também para tirar minhas próprias dúvidas, afinal fui presidente por 2 anos e também tive algumas polêmicas durante minha gestão... acho que sempre as teremos, né, afinal quando se trata de paixões (e o futmesa é a nossa), os animos sempre se inflamam.
Quando escolhemos uma diretoria para nosso clube, empresa ou, nesse caso, federação, depositamos nela a confiança para resolver determinadas qustões que nos competem, certo?? Bem, quando eu fui presidente eu tinha na minha diretoria pessoas competentes para determinados cargos que sempre foram elogiados pela maioria. Uma delas era o Rogério, diretor-técnico, que entre outras atribuições foi o responsável pelos regulamentos, tabelas e calendários. Isso ninguém nunca discutiu, pois todos aceitamos as datas e formas de disputa. Essa era a atribuição dele, que passava pelo meu crivo, como presidente e com isso nós conseguimos (a diretoria da época) dar ORGANIZAÇÃO ao combalido Futmesa do Paraná, quando nós assumimos.
Acho que agora o que temos é algo parecido com isso. A Federação Paranaense tem uma diretoria e ela vem conversando há muito sobre o assunto do RR. Na verdade, lembro-me de discutir isso com o Rogério entre o 1º e o 2º ano do nosso mandato, mas não foi possivel pois no 1º ano foram 5 etapas e depois mudamos para 8 no 2º ano. isso também ninguém discutiu. Foi uma coisa da diretoria.
O que quero dizer, trocando em miúdos, é que essa questão de pontuação do ranking, seja ele rotativo ou não, não compete aos botonistas ou seus clubes discutir. É uma coisa da diretoria que nós escolhemos com voto unânime. Não acho que precisamos de uma assembléia geral para isso. Aliás, isso está muito bem definido no Estatuto (no novo e o antigo) e no Regimento Interno da FPFM.
Não quero provocar ninguém... nenhum dos lados dessa discussão. Todos sabem da minha amizade de anos com o Victor e o Ernani, pessoas que eu admiro muito. Eu já disse diversar vezes ao Denis que tenho um respeito e uma admiração muito grandes por ele... primeiro pelo Homem que ele é e depois pelo botonista fantástico... dentro e fora das mesas. Já disse a ele a agora todos leram aqui... e, sinceramente, essa discussão está me deixando triste.
Deviamos estar preocupados com coisas maiores. esse é nosso esporte, como disse o Fernando... um esporte amador, que não nos dá nada além de amigos e diversão. Vamos todos relevar algumas coisas e algumas palavras, pelo bem da nossa paixão comum. Ninguém quer prejudicar ninguém. Logo todos vamos ver os pontos positivos e negativos de tudo... deixem acontecer!!
Sinceros abraços a todos!!
Bom dia pessoal!
É bem o que o Marco disse. Tem que tem bom-senso!
Nosso esporte é amador. Ninguém ganha para isso, e eu tenho que trabalhar. Não posso ficar o dia inteiro no blog debatendo assunto. Da mesma forma que outros atletas também.
Até para colocar um fim na questão, mesmo a FPFM já tendo discutido o assunto, acho prudente e JUSTO a própria FPFM levar o caso à CBFM.
O que a CBFM decidir estará decidido!
Pode ser?
Aguardo posicionamento da AABB e do Luiz (representante de parte dos descontentes do SB).
Abraço.
Victor Heremann.
Muito Bom Dia Amigos da Sexta Bola !!! (hehehe)
Pessoal.. Tenho lido todo este debate e quero dizer o que eu penso !!
1 - Como o próprio Victor informou, na Taça PR tinha um representante da AABB (EU), e que não acompanhei nenhuma reunião, mas lembro que teve alguma ata que foi publicada em algum blog(não sei se era sobre este assunto, mas eu assinei.)
2- A discussão do R.R. no meu entender era unânime, pois ela traz maiores responsabilidades aos que participam dos torneios e proporciona agraciar os melhores botonistas.
3 - Todos nós sabemos que se levarmos tudo a ferro e fogo a FPFM nem existiria mais.. pq? PQ a gestão das pessoas frente a ela, seja agora(me corrija se estiver errado) sempre foi desde 97 de fato e não de direito(tudo registrado em cartorio nas atas,etc).
4 - O que poderia ser feito para o bem de todos e felicidade geral da nação era passarem a lista atual do ranking final de 2009 e optarem por um descarte de 2 etapas em 2009, ou seja os piores resultados com exceção do Paranaense e Taça PR.
Bom pessoal era isso de momento..
Um Abraço a todos.
Victor,
Eu falo por mim, quem se sentir prejudicado, ou não, tem no blog o espaço para divulgar a sua opinião, como sempre foi. Não estou aki para defender A ou B, e sim para defender que se discutam democraticamente os pontos de divergência. Uma vez não atingido o consenso, uma vez que ao que parece, a solução virá da esfera legal, o espaço só se amntém útil para ponderações como as do glorioso Alex Bahr, sugestões alternativas para o problema e que possam gerar o consenso. Eu primo pelo certo, sempre, se vai beneficiar ou prejudicar alguém, faz parte, desde que seja o certo. Como neste caso, o "certo" parece duvidoso, deixo a critério da FPFM, a tomada de decisão e, a popssibilidade de que aqueles que se julguem prejudicados, buscarem os seus direitos.
Tiremos uma lição disso tudo, que é necessário investirmos tempo e empenho na organização da FPFM e da Ligas, para que fique tudo sempre, preto no branco, e evitemos que sejam necessárias intervenções com julgamento de valores sob responsabilidade das pessoas que conduzem as Instituições, preservando-as.
Essa é a minha opinião, e na minha ótica, salvo pela contribuição do Alex, o assunto está encerrado.
Gol neles...
Olá Victor,
Acho interesante fazer a consulta a Confederação, acredito que é a única maneira de este tipo de ranking ter legitimidade a partir deste ano e acho uma atitude nobre que esta consulta seja feita através Federação. Porém, que esta consulta seja por escrito e que o caso seja relatado claramente que foi um " acordo verbal", realizado em uma reunião em um torneio oficial, decisão da diretoria da FPFM, sem a presença de representantes de todos os clubes e que após esta decisão tomada, em nenhum momento os clubes (ou todos os clubes) e afiliados foram comunicados seja verbalmente ou por escrito.
Victor, o que acontece, é que eu não vejo vantagem neste tipo de ranking, porém, se é vontade da maioria, tudo bem, que seja implantado. Mas também, o que está muito errado é a forma como está sendo feito. Vou dar uma sugestão, começarmos com este ranking rotativo a partir do brasileiro individual. Resolveria o problema, todos saberiam, e as vagas para o brasileiro seriam decididas nos torneios do primeiro semestre (são 5 corridas de prata mais a taça Paraná). Ou então o descarte de duas etapas, como colocou o Alex acima. Aliás, acho que o descarte de duas etapas deveria ser regra fixa, já tinha pensado nisso.Fica a sugestão, um abraço
Fernando Rodrigues
Ok Fernando!
Vou fazer a consulta em nome da FPFM sim.
Mas somente para que saiba, além do "acordo verbal" sobre o ranking rotativo realizado na Taça Paraná 2009, existe também um documento que fora sssinado por todos os clubes concordando com a forma de disputa já iniciando em 2010.
Esta ata foi realizada na LU e outra na LM, cada qual em reunião que compareceu o DIRETOR DA LIGA e um representante de cada clube, inclusive com assinatura de todos em todas as páginas do documento.
Digo isto somente para que saiba que a FPFM não fez nada às escondidas. Pelo contrário, foi com a ciênscia de todos os interessados.
Agradeço, em nome da FPFM pela coerência que tratou o assunto no seu último comentário. É isso que precisamos. De "Bom Senso". Parabéns.
Abração e vamos nos falando!
Victor Heremann.
Luiz, tendo a AABB concordado com a apresentação do assunto à CBFM, somente falta a sua concordância, vez que representa os demais que se dizem injustiçados.
A questão é: Concordará com a decisão da CBFM?
Digo isso para resolvermos a questão da melhor e mais rápido forma possível.
Aguardo seu posicionamento.
Victor Heremann.
Victor, Desconheço esta ata, não assinei, se alguém da AABB assinou, não fui comunicado, seja pela FPFM, pela LM ou por alguem filiado. Pergunto: nesta ata têm minha assinatura? Até onde sei o representante da AABB sou eu!
Fernando
Foi um representante do seu clube que assinou.
Se não me engano o Dalla Stela.
A Ata está com o Emerson.
Mas olha Fernando, não quero entrar em debate de novo se quem assinou era ou não do seu conhecimento!
Pelo "Amor de Deus".
Vamos ter "bom-senso". Não somos crianças!
Vamos pensar no coletivo. Quanto mais rápido resolvermos esta questão, melhor será para o Futebol de Mesa Paranaense.
Grande abraço.
Victor Heremann.
A pedido da FPFM, eu, em nome dos atletas do Arsenal, dou anuência a ao envio à CBFM do pedido de parecer sobre a adoção do Ranikng rotativo a partir desta data com efeitos retroativos a 2009.
Luiz Ricardo Machado
A partir deste momento, acredito que só nos resta, acatarmos a decisão da CBFM, após o envio do pedido e o consequente parecer.
Sinceramente, espero que esta decisão seja a melhor para todos.
Gol neles...
Fernando, confirmo que a assinatura desta tal " ATA ", foi eu quem fiz,( Dalla Stella).
Estive em uma determinada 6ª Feira no D.Pedro II para treinar e o Emersom me chamou num canto, juntos com o Nilson, e o Luiz, representando os outros clubes de Curitiba.
Bem, ele queria que todos lessem a ATA, para posterior assinatura, mas a mesma tinha muitas páginas.
Então ele ( Emerson ) resolveu resumir o que estava escrito e com isso foi assinado por todos os representantes e eu, como único da AABB assinei tbm, pois não vi no regulamento, nada tão ruim que fosse atrapalhar qualquer botonista da AABB.
Na verdade deveria ter sido marcada uma reunião ( com tempo ) para todos discutirem, se certo ou errado o regulamento, mas como não foi pois a FPFM tinha pressa nesta decisão, eu mesmo assinei.
Qualquer coisa estou aqui.
Abraço a todos.
( na minha opinião, este RR é a melhor coisa pra fazer os botonistas ficarem mais interessados no esporte )
Boa tarde. Quero dizer que não chamei "num canto" e sim numa das mesas disponiveis no D Pedro. Muito bem. Eu realmente queria ler a ata que tinha 17 itens em 04 pags.(sendo uma delas relação das chaves de 2010 - das duas Ligas). Portanto apenas 03 pags. Acontece que preferiram jogar à debater a ata. Portanto não aji de má fé. Muito pelo contrario, desde que estou na diretoria sempre deixei clara minha posição DEMOCRATICA para solução dos problemas e possiveis encaminhamentos...
... Portanto peço respeito nas palavras sobre os fatos envolvendo minha pessoa. E desde já , se não estão contente com minhas posições e atos sobre o Futmesa na nossa Liga, podem solicitar o meu afastamento. Será de quem quiser COLABORAR com a nossa Liga. Abraço a todos
Pessoal, a questão toda está sendo desvirtuada e parece que muita gente não está conseguindo entender o que eu estou dizendo.
Eu vou repetir mais uma vez, acho ótimo o ranking rotativo, apesar de achar que na prática, não vai fazer diferença com relação ao comparecimento dos atletas às etapas.
Porém, apesar de achar o ranking rotativo uma boa idéia, e por uma questão mais ideológica minha do que qualquer outra coisa, pode até ser por minha profissão, não acho correto que o ranking seja aplicado de imediato, pois não houve publicidade.
Tal ata assinada pelo Dalla Stela, que somente veio à tona agora, deveria ter sido publicada com a devida antecedencia, mas não foi. Esse é meu ponto de vista.
A pergunta que fica é a seguinte, qual o real e principal objetivo do Ranking Rotativo?
Segundo o que todos falam, é diminuir as ausências pós brasileiro, é que os afiliados tenham maior comprometimento e participem mais dos campeonatos. É ou não é isso? Estou entendendo errado?
Pois bem se for isso, o Ranking Rotativo, para fins de destinar vagas aos torneios nacionais, pode começar a valer a partir de 2011, que já surtirá efeito neste ano, ou não?
Porém, se a real intenção for punir quem faltou à torneios em 2009, Ok, então deve começar a vigorar imediatamente.
Abraços
Denis
Então vamos aguardar o Parecer da CBFM e bola para frente!
Tal parecer será acatado e pronto.
Abração a todos!
Victor Heremann
Eitaa.. !!!
Como fala o Sir Inri Christi !!
Ó pai, não falem mal de meu pai !!
hehehe
E como diz nosso ilustre Luiz..
GOL NELES.. !!
Emerson, de maneira alguma estou desconfiando de suas palavras.
Quando eu quiz dizer que fui chamado " num canto ", quiz dizer que era longe das mesas.
Tbm não quiz dizer que vc estava inventando sobre o regulamento, mas sim, adiantando pra gente o que vc tinha lido, pra não ter que ler tudo de novo.
O Regulamento é exatamente como vc relatou pra gente e eu apenas assinei, porque achei que este ranking vai melhorar e não piorar.
Peço desculpas se redigi de forma errada no texto anterior.
Abração e bola pra frente, porque o ano promete.
Ok Pessoal, vou escrever agora como ex-presidente da FPFM, meu comentário como botonista afiliado a FPFM tá lá em cima.
Eu acho o debate sempre importante, li tudo que foi escrito e claro que concordo com algumas opinões, discordo de outras, mas o importante é que após alguns delizes nos comentários, o bom senso sempre voltou através do mesmo autor que se excedeu, e isso denota a maturidade da nossa turma. Não podemos desvirtuar o foco do debate que era apenas um, apesar do ranking rotativo ser aprovado pela maioria, deveria ter efeito retroativo sem a devida publicidade ? Acho que todos externaram suas opiniões e o Victor tomou a decisão que se espera do presidente da FPFM, não fugiu aos questinamentos, e decidiu levar o assunto à instância superior.
Acho que nesse caso houve uma falha de comunicação, e não interessa de quem foi, se FPFM, Ligas ou representantes de Clubes, porque eu tenho certeza e conheço bem o Émerson e o Victor para saber que não agiram de má fé e em nenhum momento pensaram em prejudicar ou beneficiar A ou B, então pode-se questionar o critério, ou a falta de publicidade na adoção do novo ranking, mas não deve se questionar o caráter das pessoas que deixam seus afazeres e momentos com a família para que todos possam jogar o futmesa, que tenho certeza é a paixão de todos que deram sua opinião aqui.
Eu acredito que o assunto está encerrado, e se erros acontecem tenho certeza que é na ansiedade de acertar. Já falei pro Victor pessoalmente que a gestão dele é uma das melhores se não a melhor que presenciei, porém não é infalível, como nada o é. Então é hora de aproveitarmos esse momento de crescimento para pensarmos no Futmesa paranaense, deixando de lado qualquer rivalidade entre sul e norte, queria ver o pessoal do norte torcendo pro pessoal de curitiba e vice versa num brasieliro, como torci pro Ednilson fazer a final com o Robertinho no brasileiro, se a gente não se unir estamos mortos...vejam que a federação Paulista já fechou com o Rio pra dividir a realização do Mundial e não sei se o Victor foi convidado pra reunião com o Hungáro presidente da federação internacional. Acho que temos que esquecer um pouco a briga pra ser o 1o do ranking e ajudar o Paraná a se impor a nivel nacional...senão vai acontecer como o nosso pobre futebol.
Nossa escrevi demais, desculpem.
Abraços,
Guilherme Valente
Guilherme sinceramente faço suas as minhas palavras. Parabéns pelo comentário.
Agora como o Emmerson(responsável pela LM) e o Dalla (como pelo menos em uma reunião representante da AABB que é o clube reclamante) confirmaram a existência da reunião, que creio podemos até chamar de arbitral, pois foi a concordância dos clubes, unanimamente, pelo sistema de disputa para 2010, então podemos afirmar sem dúvida alguma que novammente a Federação agiu de forma transparante, clara, sem nada a esconder e portanto legitimamente.
Sendo assim no meu ponto de vista não haveria nenhuma necessidade de exposição desta federação nem de sua gestão a uma representação junto a confederação, mas novamente esta gestão me surpreende colocando a questão em pauta na confederação. Só falta, após posicionamento da confederação, existir ainda alguém questionando. Pois o Guilherme falou com muita propriedade com relação a nossa união e sinceramente não acho nenhuma utopia.
A Federação precisa de pessoas inteligentes como vcs, Dennis, Fernando, Guilherme, Dalla, Emerson, entre tantos outros, para juntos continuarmos a crescer.
Verdadeiro abraço a todos
Obrigado Guilherme!
É fato que todos nós nos exaltamos com a discussão. Talvez pelo disse não disse e tal.
No entanto, já foi enviado o pedido de parecer à CBFM.
Apesar de todos os clubes terem assinado a ata, e tendo constado na ata que o ranking teria(à) validade já em 2010, eu como Presidente da FPFM acatarei a decisão da CBFM. Seja ela qual for!
Espero que os demais pensem no "Coletivo" como realmente dizem pensar, e possamos encerrar esta questão de uma vez por todas.
Grande abraço.
Victor Heremann
Ah desculpe, mas somente para constar: podem ter a certeza que torci também pelo Robertinho na final do brasileiro.
Força Pr!!
Ah, e eu tbm torci pelo Robertinho e pelo Almo.
Tanto que no dia da conquista escrevi uma mensagem para os dois pela vitória, e votei pela premiação deles com a Comenda Verde em 2009.
Força PR.
Victor Heremann.
Aliás, até para demonstrar que a briga entre norte e sul não existe nesta gestão, basta ver as Comendas Verdes de 2009:
Das 5 premiações, 4 ficaram em Curitiba.
Abração a todos e vamos nos falando!
Victor Heremann.
Olá Victor e Ernani, talvez eu tenha falado muito genericamente da "rivalidade" Norte/Sul", eu acho que evoluimos muito sim, eu acho q contribui na minha gestão quando fizemos um paranaense em Colorado e foi um bom grupo daqui, inclusive fizemos uma homenagem ao Zé Luis,que era meu Vice Presidente e depois na gestão do Marco também caminhamos bem e principalmente agora na sua gestão, com a unificação do Ranking, entre outras medidas, eu tenho certeza que é mais um assunto superado também, claro que ainda existem algumas pessoas aqui e ai, que ainda guardam algum resquício daquela rivalidade "ruim" que tanto atrapalhou o futmesa do PR, mas acredito que a grande maioria dos paranaenses hoje tem apenas a rivalidade "boa" dentro das mesas, como o Interclubes mostrou esse ano...E você Victor tem toda a autoridade e experiência prá conseguir consolidar de vez essa União Norte/Sul, pois foi exatamente o que fez ai no Norte com a fundação da Liga União que fez com que nosso esporte deslanchasse aí, e é isso que todos nós Botonistas do PR esperamos que você consiga repetir no PR todo, claro que com a colaboração e boa vontade de todos..e tenho certeza que já está acontecendo....
Grande Abraço a todos,
Guilherme Valente
Bom dia Pessoal;
No site oficial da Federação Paranaense está disponível o PARECER da CBFM acerca do RR.
Como TODOS declararam acima em outros posts, vamos agora pensar no COLETIVO e bola pra frente.
Abraço a todos.
Victor Heremann.
Ok Victor, Prá mim o assunto já estava encerrado, mas foi bom ter feito a consulta, para que não fique nenhum trauma. Apesar de que mudanças no regulamento são prerrogativas do Depto Técnico da FPFM, eu acho prudente manter sempre a consulta aos clubes e botonistas que são a razão da FPFM existir.
Aproveitando, tem outro ponto que não sei se foi abordado nos regulamentos,não lembro de ter visto, mas é sobre os uniformes, lembra que você falou no Paranaense que no inicio do ano cada clube colocaria 2 ou 3 uniformes para homologação da FPFM e os atletas poderiam usar qualquer um deles nas competições individuais e por equipes todos os atletas da equipe deveriam estar com o mesmo modelo, podendo o atleta escolher calça comprida ou bermuda desde que fossem da mesma cor e modelo. Ex: Interclubes: eu jogo de bermuda e o Nilson joga de calça, porém as duas verdes e do msmo modelo, isto seria permitido. Eu jogo de bermuda branca e o Nilson de calça comprida verde: Isto não seria permitido. Lembra dessa questão né ?
Peço seu parecer se isso foi discutido e homologada alguma decisão.
Abraços,
Guilherme Valente
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