sexta-feira, 9 de outubro de 2009

Ranking e vagas para o Brasileiro

Pegando carona na discussão anterior, surgiu um outro assunto que a muito tempo vem frequentando as "rodas institucionais" do futmesa: o Ranking e a classificação para os Torneios Nacionais.
Como todos sabem, o atual sistema de classificação do atletas no Paraná segue a pontuação dos atletas nas etapas das respectivas Ligas Regionais (Metropolitana e União) e das competições estaduais (Campeonato Paranaense e Taça Paraná).
Todavia, quando da realização e consequentemente da qualificação dos atletas para os campeonatos nacionais, as vagas são distribuídas de acordo com a classificação atual do ranking do Estado, ou seja, valem para efeito de qualificação, apenas as etapas realizadas naquele ano e até o limite estabelecido pela Federação para a definição dos classificados.
Este modelo acarreta problemas que acabam incidindo diretamente no esvaziamento das etapas das Ligas Regionais, em virtude de que, nenhuma das etapas realizadas depois do BR, tem influência na classificação dos atletlas salvo pela disputa das recentemente criadas Coroas além, é claro, de poder criar certas distorções em relação a classificação por considerar apenas poucas etapas.
Sabemos que é de interesse da FPFM alterar este formato de classificação e que já existem propostas para que a esta alteração seja feita. Mais uma vez, colocamos o espaço a disposíção com o objetivo de promover a discussão e análise de novas propostas que sirvam como combustível para a mudança no ranking que, numa visão otimista, poderá ocorrer já para 2010.
A idéia é gerar uma enquete sobre o assunto como fizemos da última vez mas, neste momento, adotaremos uma dinâmica diferente, antes de gerar a enquete esperamos os comentários dos botonistas para que todas as possíveis propostas sejam incluídas e possam ser votadas.

Gol neles...

15 comentários:

Anônimo disse...

Muito boa a questão!

Mais uma vez parabéns, Luiz, pela iniciativa!

Daqui a pouco, a FPFM vai ter que homologar o blog como sendo de "utilidade publica" no nosso meio! Rrsrsrsrr.

Bom, esta questão já vem sendo discutida há certo tempo, pois seja em maior em monor grau, é certo que as etapas das Ligas ficam esvasiadas após a realização do Brasileiro, vez que, infelizmente, os Botonistas paranaenses jogam as etapas apenas pensando na classificação para o Nacional.

Para driblarmos este problema, criamos neste ano de 2009, as Coroas de Prata e de Ouro, e a FPFM premiará os campeões da Coroa de Ouro, fato que não ocoria nos anos anteriores.

É certo que este fato deu um ar mais nobre para nossas disputas, mais ainda não solucionou a questão de forma definitiva.

Assim, acho que mantida as disputas pelas coroas e atrelando o ranking rotativo, teremos, enfim, a redução definitiva deste esvasiamento de "fim de ano", pois àquele que deixar de disputar qualquer evento, poderá ficar de fora do Brasileiro seguinte.

Creio que (apenas meu ponto de vista) deva ser mantido o ranking atual (Coroas de Ouro e Prata) apenas pafa auferirmos os campeões do ranking de cada ano. Isso é história, e uma entidade deve ter seu passado preservado.

No entanto, acho que deve ser criado o RANKING ROTATIVO, como é feito no tênis, em que são mantidos os resultados dos últimos 12 meses. No meu entendimento, este ranking rotativo seria responsável pela distribuição de vagas para campeonatos nacionais.

Deste modo, utilizaríamos a pontuação dos eventos do ano de 2009 para etapa-a-etapa substituir-mos as pontuações no ranking rotativo.

Vamos dando sugestões pessoal, pois todos temos interesse em melhorar nosso querido e amando Futebol de Mesa.

Grande abraço a todos.

Victor - FPFM

SEXTA BOLA disse...

Boa Presidente,

Já estamos pensando em abrir vagas para estagiárias...

Algumas questões sobre essa possibilidade:

-Teríamos que ter um número fixo de etapas por ano, 8 por exemplo?
-Os pontos dos campeonatos seriam contados usando o mesmo critério, o último paranense e a última T.Paraná?
-Valorizaria ainda mais a disputa das coroas pois, como o ranking passaria a ser rotativo, ninguém seria "campeão" pelo ranking, e sim este seria uma forma de classificação "congelada" para aquele momento.

Gol neles...

Anônimo disse...

Isso mesmo Luiz;

Eu acho (somente minha posição) que deveríamos fazer em 8 etapas, pois já aproveitaríamos o modelo do ano de 2009.

O Ranking da Coroa de Ouro e de Prata continuaria. Por ele, todo o Botonista começaria o ano com a pontuação zerada, e serviria para apontar o melhor Botonista do ano em suas categorias.

O Ranking Rotativo, jamais seria zerado. Ex: cada Botonista entraria nesse ranking com a pontuação que fez em 2009. Daí, em diante, a cada evento (etapas das Ligas, Taça Paraná e Campeonato Paranaense) a pontuação do ano anterior seria substituída pela pontuação do evento.

Por fim, seria com base neste ranking (rotativo), que a FPFM distribuirá as vagas de Botonistas paranaenses para eventos nacionais.

É só minha opinião. Devemos discutir este assunto.

Vamos dar sugestões pessoal!

Abraço a todos.

Victor Heremann.

Anônimo disse...

Parabéns Luiz mais uma vez por trazer um espaço de debates para temas importantes ao nosso crescimento. Concordo com o Victor, ou seja, manter 2 rankings, as Coroas que apontam o botonista com melhor aproveitamento no ano, e o Rotativo (ou de entradas) como no tênis, para apontar os representantes do PR em competições nacionais, os 2 teriam um apelo interessante, no de entradas ainda o campeão de um torneio estaria defendendo seus pontos no mesmo torneio do ano seguinte. Porém prá isso precisamos manter um padrão, com numero de etapas e pontuação ano após ano.
Abraços,
Guilherme Valente

Ernani disse...

Gostei da utilidade pública para este blog rsrsrsrsrs.
Concordo plenamente. Sou a favor de continuarmos com as 08 etapas, taça paraná e campeonato paranaense e todos eles valendo pontuação para a corrida de ouro e para um ranking rotativo separadamente.
Como foi exigido inscrição antecipada em 2009 para o brasileiro o ranking rotativo deveria valer até 01 ou 02 semanas antes desta inscrição para termos tempo necessário para confirmarmos com os primeiros lugares ou, se for o caso de alguma desistência, de confirmarmos com os "suplentes".

SEXTA BOLA disse...

Ernani,

Não sei com que antecedência a Conferederação define a data do BR, acredito que o Victor complemente o assunto mas, isso deve acontecer já no início da temporada, desta forma, assim que tivermos essa definição a FPFM já pode também, definir a última etapa que classifica para o BR.
Ainda é cedo, poucos já puderam ler e comentar este tópico, mas arrisco a dizer que teremos uma unanimidade quanto a este assunto.

Gol neles...

Anônimo disse...

Luiz, a CBFM somente passa a quantidade de vagas destinadas às Federações uns 30 ou 40 dias antes da realização do Brasileiro.

No entanto, este assunto pode ser resolvido facilmente.

Vamos aguardar mais comentários!

Um grande abraço!

Victor - FPFM

Anônimo disse...

Concordo com o Luiz, este assunto deve dar unanimidade, visto que este assunto há algum tempo já vem amadurecendo.

Acho que a pergunta que o Luiz fez foi quanto à data de realização do Brasileiro, se não me engano isto já se tem definido no começo do ano ou antes até. Com relação ao número de vagas destinadas ao estado, mesmo sendo 30 ou 40 dias antes, não há problemas, pois já saberemos antecipadamente até que etapa será considerado o ranking de entradas para a definição das vagas paranaenses.

Conheço um pouco como funciona o ranking de entradas do tênis, mas para esclarecer melhor vcs poderiam exemplificar como funcionaria, com números?

André Leal disse...

putz, foi mal, esqueci de colocar o nome no comentário acima...

Anônimo disse...

Então André;

Ainda não sabemos em que data será o Brasileiro de 2010, mas no início do ano a data já estará definida.

O ranking de entradas funciona da deguinte forma: 1º) Teremos que uniformizar os nº de eventos a serem realizadas em 2010 com o nº de eventos em 2009.

Então teremos 8 etapas das ligas e mais a Taça Paraná e o Paranaense em 2010.

No ranking de entradas, ou rotativo, como queiram, o Botonista entra com o nº de pontos conseguidos em 2009, e a cada etapa, substitui-se a pontuação obtida pela pontuação conquistada no mesmo evento do ano anterior. Entendeu?

Desta forma, digamos que um Botonista tenha terminado o ano de 2009 com 1.000 pontos e tenha sido o campeão da séria "A" da 1ª etapa de 2009. Assim, na 1ª etapa de 2010, referido Botonista terá de defender 350 pontos no seu ranking, vez que esta é a pontuação recebida pelo 1º colocado da série A. Entendeu?

Grande abraço Parceiro, e vamos aguardar mais postagens.

Victor - FPFM.

Anônimo disse...

Muito interessante o ranking rotativo mesmo, concordo também que será uma solução para o grande número de desistências!!
Abraço
Parreira

Alexandre disse...

Debate de altíssimo nível !!
Tb sou totalmente a favor de mantermos 2 rankins, sendo um do próprio ano que define os campeões das coroas de prata e ouro e outro ranking ROTATITO ou de ENTRADA para a definição das vagas para o Brasileiro.
Luiz, o blog está SENSACIONAL !!!

PARABÉNS !!!

Vitrine do Botão disse...

Saudações caros amigos do círculo do futebol de mesa.
Primeiramente quero parabenizar ao amigo Luiz pelo excelente espaço "SEXTA BOLA" e pelo teor saudável e pertinente das discussões aqui travadas por intermédio de seus posts.

Concordo com a opinião (unânime até agora) dos que aqui deixaram contribuições. Na verdade estamos há algum tempo meio que na iminência do surgimento desse novo Ranking (que daria conta de uma leitura mais precisa de quem seriam os melhores atletas do estado, e consequentemente merecedores das vagas nas competições nacionais).

Deixo aqui apenas 2 apontamentos sobre os quais gostaria que todos pudessem pensar um pouco e amadurecer possíveis caminhos:

1 - Quando criei as COROAS no ínício do ano eu já pensava em termos dois Rankings (como no tênis). E eles se chamariam "Corrida de Ouro" e "Coroa de Ouro".(sendo o ranking que aponta o melhor do ano a COROA DE OURO)... e o ranking retroativo dos últimos 12 meses (a CORRIDA DE OURO).
Como ainda não era o momento ideal para a criação desse novo ranking (retroativo de 12 meses) acabei misturando as nomenclaturas. Bem.. a questão é que gostaria muito de resgatar estes nomes.
COROA DE OURO E PRATA (pro ranking dos melhores do ano - da FPFM e LIGAS)
e
CORRIDA DE OURO (pro ranking de entradas)

2 - Acho que o nosso calendário tem de começar a fazer o rodício entre as duas competições estaduais - TAÇA PARANÁ e CAMPEONATO PARANAENSE. Por exemplo... este ano o Campeonato Paranaense e encerramento do calendário será em Curitiba, em 2010 tem de ser em uma das sedes da Liga União (Londrina, Ivaiporã ou Bela Vista). Mas isso não mudaria em nada a construção e instauração desse novo ranking.

Espero ter contribuído pro debate.
(desculpem-me ter me alongado)
grande abraço a todos!!

SEXTA BOLA disse...

Armani,

Perfeita a sua colocação sobre o rodízio, na minha opinião, o Campeonato PR, tem mais valor que a Taça PR, me corrijam se eu estiver errado, mas a Taça Paraná é um torneio aberto, certo? e o C. PR é só para os melhores "rankeados"? Absolutamente correta a sua colocação.
Outro detalhe, no tenis não existe uma premiação no Ranking de entradas, não tem aquele negócio de "semanas na liderança" ou aquilo é só da boca pra fora, pra nós não seriam semanas, óbvio, poderiam ser etapas, uma sugestão é a gente promover uma premiação, tipo aquelas do cliclismo (camiseta amarela), pro cara que tá na liderança do ranking e outra para quem detém o maior período como líder, ou alguma outra coisa que servisse como uma premiação etinerante...entenderam?

Gol neles...

SEXTA BOLA disse...

Senhores,

Aproveitando o embalo do meu último comentário, vou sugerir uma situação que, acredito, terá resistência de alguns botonistas:
Se tudo isso efetivamente vier a se concretizar, o SEXTA BOLA "patrocinará" essa premiação, não existe melhor forma de promover um "título", mesmo sendo ele simbólico e temporário do que na mesa do jogo, vou mandar fazer uns goleiros com uma arte especial alusiva a liderança do ranking e o cara que for o líder usa(ou não) o goleiro enquanto ocupar esta posição...o que acham?? Já to pirando nesse negócio...ahuahauhauhauhau...

Gol neles...